【新要闻】对话《她们的名字》主创：大女主“爽剧”如何避开悬浮感｜钛度专访

(资料图)

▎ 《太子妃升职记》的制作人又来操盘大女主“爽剧”了，这一次是女性群像题材的都市职场情感作品。

钛媒体编辑丨李程程

女性主义大行其道的当下，与女性题材相关的都市职场剧，尤其是女性群像戏，一直被视作影视剧集的流量密码。但稍有不慎，这类作品也会被喷为悬浮、狗血又尴尬。

最近，又有一部带着争议的该类题材的剧集《她们的名字》出现了。它自9月5日在优酷和浙江卫视同步开播以来，在数据上，处于猫眼电视剧热度榜前列，并且，热度值呈现了低开高走的趋势。

不过，该剧的豆瓣评分已经将至5.8。

与此同时，对剧本的不满，使得不少用户直接开骂，顶上了豆瓣热评首页：“烂剧本，当前女性题材的噱头已然成了财富密码”，“女性主义蓬勃发展，女性题材剧原地踏步”，“编剧永远只会精英商战+狗血爱情+虚假友情”……

边看边骂，这背后正说明，关于女性群像题材的作品并不好处理。

而事实上，市场上，不乏类似《欢乐颂》系列、《三十而已》等“爆款”之作。如何在立意上、题材上有突破，给观众以耳目一新的感受，又如何与时俱进，击中时代痛点，引发观众情感共鸣，成为决定作品生死的关键。而在群像戏中，不仅各个主角要有鲜明的风格特征，周边的角色也应该尽量避免符号化和扁平化。

钛媒体APP发现，《她们的名字》的编剧高小娴，2015年曾参与过一部现象级网剧《太子妃升职记》的制作，当时，这部剧以低成本小制作的模式，引爆了网剧市场，也成为行业标杆案例。巧合的是，《太子妃升职记》也是一部有浓厚的大女主剧风格的作品。

《她们的名字》人物和故事设定并不复杂。

剧中主要讲述了三个年龄不同、性格迥异，也并无交集的女性，精明干练的职场精英雷粒，温柔漂亮的全职主妇任多美，力求证明自己的隐形富家女沈嘉男，在面临各自职场和生活困境，以及人生重要节点里，成为了相识相知、相亲相爱的挚交好友的故事。

剧中的故事线和叙事方式也相对直白。

从互相揣测对方，到渐渐接纳彼此，从独自面对，到互相敞开心扉，从单打独斗，到互相撑腰，这三位现代都市女性，齐心协力解决了彼此生活中的问题和困惑，见证了彼此的成长与蜕变，撕掉了外界贴在女性身上的固有标签，也勇敢开拓了实现自我的事业。

因此，它也被很多人看作是一部“爽剧”。

一些女性观众认为，从这部剧中找到了自己的“互联网嘴替”：

在面对现实生活中的鸡零狗碎之下，电视剧里的霸道女总裁，是她们梦寐以求的领导，富太太将经营婚姻家庭作为自己的事业，也曾一度是她们梦想，骄傲任性的富二代开始“整顿职场”，这些都是她们想要的，却也不敢做的。

时隔多年之后，高小娴对大女主题材剧集创作的思考产生了什么变化？在塑造女性角色时，该传递怎样的价值观？作为女性编剧，该如何权衡个人生活经历感悟以及女性题材剧集市场的需求？在女性群像戏中，周边的男性角色设定又如何避免符号化和扁平化？

日前，钛媒体APP与该剧主创团队，包括编剧高小娴，以及领衔主演秦海璐聊了聊。

在高小娴看来，在塑造每一个女性人物时，都要让她不要降智，情商、智商都必须在线。现在的女性思想成熟，感情理性，这是对人物塑造和设置时的一个应有的基准线。在职场和婚恋是这系列两个永恒的大主题的背景框架内，创作女性现实主义题材时，需要“往下沉”，真实了解到当前女性的焦虑和困境。

作为职场女“霸总”雷粒的扮演者，秦海璐拿到剧本后发现，语言精炼，有很多总结性发言，是“从另一种形态解读的一种爽剧”。

她告诉钛媒体APP，没有办法定义女人是属于职场的还是家庭。每一个女性，都具备一个非常博爱、坚忍、包容的内心。在面对她自己人生路的时候都是很强大的，虽然有脆弱的时候，但是脆弱过后都会重新出发。

演员秦海璐

如果把女性形容成女强人，这个标签也是一种束缚和压力，那女强人可以脆弱吗？她脆弱的时候，大家还会接受吗？

“不想让大家给女强人去做一个定义，这也是一种标签。不要给女性成功学的建议，因为很多个人成功，是没有办法被效仿的，因为个人成长的经历，所处的环境都是不同的。有很多成功学的鸡汤文，反正我看着是挺唬人的。”秦海璐对钛媒体APP说。

不过，观众已经对秦海璐有了“标签”。面对观众对秦海璐“本色出演”的评价，秦海璐似乎不愿意承认这一点，并认为这是忽略了其作为演员的专业性的表现，“生活中我也没有空间去施展这个霸总身份，生活中我更愿意当小娇妻。”

那对一个女演员来说，在一众同行之间，拥有一个清晰的标签，是好事还是坏事？

秦海璐亦坦言，“标签”对演员来说有利有弊。演员其实很被动，没有什么权利来选择市场。因为通常影视作品的制作流程，是当制片、导演和编剧，就某个项目达成一致之后，才轮到选择演员。“那么，你在选择演员的时候，其实是基于谁合适和谁不合适，大家其实是有一个概念性印象的，所以演员并没有更多的主动权。”

以下是钛媒体APP等与高小娴的对话实录：

Q： 您是否有自己在生活中的亲身经历或职场经历融入到剧本中来？

高小娴： 我觉得不管是作家、编剧还是创作者，他们肯定是跟自己的感受、经历都是息息相关的。创作日常尽量让自己做到有敏锐的洞察力。比如说我自己一直是在职场工作的，就没有离开过工作场合。

我在我自己的身边的工作环境里，我观察到小职员也有小职员的一些困境。然后做到非常高位的职业女性，也有她们比较棘手的一些烦恼。而且在人设中，你就会发现爱情跟婚姻永远是永恒的话题，生活里大家也是茶余饭后比较重点讨论这一块。

关于职场和婚恋这是两个大的主题，那在职场经历这，雷粒年轻时候的状态，比较像我们当年刚工作时候的一个状态，然后沈嘉男初涉职场的那个状态是从我前几年工作的时候发现的。九零后开始上班儿了，然后现在九五后，零零后都成了你的同事。

这波年轻人的处事风格，跟我们年轻的时候处事风格是完全不一致的，也想展现这个部分的一个职场新生力量，然后任多美的这条婚恋线是我想把它做的比较有现实意义。

先不说一线城市，至少是在二三线城市，每个女性她不一定是有自己的职场职业的。女性的家庭感会比较重，这些困惑在人多美的这条线上就会体现的比较细微，就是细水长流的这样的一个进程。

Q：此前，已有十分成功的女性群像剧，相对而言，您认为《她们的名字》的剧本在立意上、题材上有哪些特殊之处，能够给观众带来耳目一新的观感？作为编剧，您在写剧本的时候会考虑观众和市场吗？怎么去抓住那些能够击中时代痛点的东西，并以故事的方式予以呈现？

高小娴： 起初做这个项目的时候，我们也问过自己同样的一个问题，我们破题的思路是从女性形象的典型性中找我们这个项目里的独特性。我们花了比较多的精力在人物上面做一些差异化，我们女性角色是二十、三十、四十不同年龄段的。

在人物上，我们一开始达成的统一思想，就是每一个女性人物，我们都让她不要降智，就是情商、智商都必须在线。然后也希望现在的女性，她的思想成熟，感情理性也是在线的，这是我们对于人物塑造和设置的时候一个基准线。

而且刚开始做人物小传的时候，我们一开始达到有一个比较嗨的点，就是人物特质上，我们比较接受反派出场这样的一个模式，希望突破一下。不要上来就是大家人见人爱的角色，想等着剧情的展开，做一些人物的反转，让那些不讨喜的角色，有一些迷人而可爱的特质。

每一个人物我们也希望不是扁平化的，主角也有自己的自私不完美的那一面，所有的人物不要非黑即白，把这个人物的复杂性做的好一些，希望是从人设和人物的背景上在这类题材里面有一些差异化的表现。

Q：您之前有古装轻喜剧、都市奇幻爱情剧的编剧经历，《她们的名字》这部都市话题剧，有什么不一样的创作过程和感受？大家都说这部剧是一部女性爽剧，如何定义爽的概念？

高小娴： 因为我本人相对擅长一些女性题材，比如说早些年的古装轻喜剧，然后还有一些爱情剧，对于恋爱这件事情，是有恋爱大过天，有一些自己的理想主义的。

进入到女性现实主义题材，其实就需要往下沉。要拥有一些去挖掘女性特有的柔情和共情的一个能力，需要你拿掏心窝子的状态，去观察身边的女性真正在面临着什么样的焦虑，什么样的困难，然后把这些做总结和归纳。

而且随着年龄的增长，你会发现一开始是恋爱为大，但是当你进入到生活本质的时候，其实还蛮想表达女性的安全感不仅仅是来源于爱情，这个跟我自己的个人成长经历也有关系。除了爱情婚姻，你也应该有自己的事业、友情、自己的见解和爱好，其实就是要找寻自我的一个过程。

Q： 您在塑造女性角色，突出女性力量的方面有哪些考量？剧中最打动您的故事情节是什么？

高小娴： 我觉得女性她有她独有的柔情和共情能力，是男性比拟不了的状态，但是女性在职场的强势和柔软本来就是一个一体两面相互融合的一个状态，然后打动我的戏其实反而是周边角色。

比如说，我一开始设计的，雷粒和余霏霏打擂台，其实雷粒也在台词里提到，她欣赏这样有野心、努力且年轻的对手，同时也坚信她可以回来，包括后期余霏霏的人设也是有反转的。

初七和沈嘉男，一个是唯唯诺诺的便利贴女孩儿，一个是敢说敢言的女孩，但是沈嘉男也在帮助她，就是虽然我不认同你的处事风格，也不代表我要落井下石，我觉得想表达女性之间也有仗义互助，这种也是一种女性团结的力量。

Q： 近年“她”题材剧众多，与您之前创作的剧集相比，这种题材在创作时有什么难易点，又如何出新？

高小娴： 其实这个戏挑战还是挺大的，因为写作本身是比较个人的一个事情，然后你要置身事外，去探寻这个角色，还要等播出大家的反响又是悬而未决的一个评判。

女性是否要站在女性的立场去观察，是我当时问我的第一个问题，然后我们怎么保持她独立话题的探讨初衷、讨论的话题深度、男女关系是否能做到不对立、职场戏观众能不能看得明白都是要考虑的。包括群像戏也比较难，就是周边角色尽量不要符号化，不扁平化。

Q：是否可以这样理解，您是尽力想把爽点和现实性结合在一起，找到市场与品质的结合。既有好多扎心的职场细节，现实中情感关系的处理方式，但同时，也给予比较理想解气的处理方式。

高小娴： 其实我觉得爽点不仅仅是做一些剧情的反转，在这个戏里，其实我比较注重于各个维度，各个年龄段和各个性格不同的女性她们的表达。很多台词，包括金句其实是借主人公的嘴，然后说出了一些观众经常在心里OS，但是却没有说出口的话。这些观点其实并不是想去评判她对或者是错，只是把观点放在这个台面上。

因为很多现实生活中，有些话放在台面上是需要很大的勇气的，其次，我觉得第二点的这个爽点，我觉得真正的爽并不是说我摔桌子砸椅子，现场跟你怼回去，是不逞一时之勇，你的妥协一定伴随着你能将你自己坚持到底。

Q： 雷粒这类职场女强人塑造难度不低，一不小心就容易悬浮。您如何设计雷粒的剧情线，能迅速让观众感受到这个人物的工作能力？

高小娴： 其实职场女强人在一开始，不管是起初我们创作的时候，还是后来在跟导演沟通讨论的这个部分，我都有强调，特别害怕这个角色变成一个符号，就是穿高跟鞋，拎着高级包，然后噔噔噔进办公室，开始发号施令，很害怕女强人脸谱化。

因为我认为真正的女强人，特别是雷粒这个角色，她是通过自己的努力，从小职员坐上总监，然后机缘巧合成为集团木兰说的一个创始人，她是业务型的总裁，她不是一个有背景家财万就坐上了这个位置的人。

在她的职业上，我们做过大量的网络搜集，去了解这个公司规模有多大，手下有多少人，如果有两个助理，其中一个助理偏什么，是否偏生活，另外一个助理是业务型的，是不是帮她去处理一些事情，那这样的一个女性总裁，她平时的说话方式是什么，她肯定不能就是啰里吧嗦，她说的每一句话应该是掷地有声的。

然后在人物尽量不脸谱化的情况下，也希望这个人物是自我调侃的，也是放松的一个状态，不是永远严阵以待的，也会关心职员是不是在说什么八卦，也会板起面孔训人。同时她的生活里也有她的闺蜜。在她的生活层面，其实也设计了一些细节，比如说她的家里不是窗明几净的，她甚至因为工作太忙没有办法收拾，甚至钟点工也不好请，因为她有那么多乱七八糟的东西，别人也不知道要放在哪儿。

所以她其实很羡慕有任多美，这样的一个贤妻，然后有这样的一个朋友可以帮到她。她的闺蜜线就是跟她年龄差不多的但是还没有结婚的，她们自然就会走在一起比较近，会经常聚在一起，也就会有了前期她参加同学会，以及偶尔发生什么事情，闺蜜之间也不一定要见面，但是肯定会打个电话，互相那个告知对方的一个生活状况，其实就让这个人物，不要脸谱化，不要片面化，就是变得像一个人。

Q： 对于秦海璐和董又霖的所饰演的角色年龄差距这么大，这对CP背后设定是什么？

高小娴： 秦海璐和董又霖的这组CP，我们在起初的时候认为雷粒这样一个事业有成，生活非常有底气的人，她自然不会轻易的被某个男性驯服，所以我不想去写所谓的在爱情中她不可自拔，然后她就变成了一个恋爱脑，我觉得这个在生活中是不太可能的。

所以她这样的女性选择爱情的时候，没有那么强烈的需求去考虑金钱和地位，如果她运气好，碰到一个同样自由的灵魂，她运气不好，那我觉得谈一场恋爱也挺好的。

在谈恋爱的过程中，女性应该去享受恋爱，不要被年龄去禁锢，40岁的女性，她可以选择同龄或者比自己大的，那她为什么不可以去选择年龄小的，所以其实当时的这个设计是有一点故意想挑战年龄差这么大的CP。

现实生活中如果真有这样的事情，女性是否可以不顾周边人的眼光，去挑战这个事情？所以我把这个弟弟尽量去写的真诚一些，他锲而不舍的去追求，这种情况下，我们要考量他的哪几个维度才可以去接受这场恋爱，只是一场恋爱，就这样。

Q： 受众其实对于姐弟恋是可以接受的，但也会觉得这个小男友是不是太完美了，很多次职场危机也靠他化解。您是如何考量的？

高小娴： 其实我写这个角色的时候，我也问过自己，雷粒为什么会喜欢他，雷粒在一开始的时候并不能接受他的表白或者是追求。这一点，我认为一开始是沿着雷粒的这个人物心理线的。这个小男友他确实是比较有钱，再往后看，你会发现其实也有雷粒在帮他化解危机。

因为那个职场的危机是正好在那个事件中，也不是说他帮雷粒化解，只是职业女性为什么不可以擅长去用身边人的力量和资源去化解危机？那我拒绝男性对我的帮助，就彰显我是职业女性，我觉得这也不必要，所以在写的时候就也没有刻意去避讳，但是也没有涉及很多她的小男友去帮助他打职场线的情节点。

Q： 雷粒和覃天既是上下级又是朋友，覃天这个角色在网络上热度挺高，评价也不错，您如何评价金世佳在剧中的表演？

高小娴： 覃天这个角色可能跟我过往的创作经历也有关系，在这样的一个女性剧里，我赋予了覃天很多，在之前写爱情剧时，在写女性理想主义的男性角色收获到的一些观众的反馈，你就会把这个反馈和自己的一些情感注入到这个角色中。

找金世佳老师，也是因为我们第一次见面的时候，他也问过我这个问题，他说这个角色在雷粒身边是一个什么样的身份？我说是一个让雷粒有安全感的人，他要给所有周边的人都要有安全感，对于上司他是忠诚的，对于恋爱他也应该是专一的，他永远保持的状态就是：只要他在，这个事儿不会出格。

我觉得金世佳的表演，其实让我挺惊喜的，因为这个角色演不好就会流于非常陪衬的状态，但是他现在有这么高的一个热度，除了演员本身，观众的一个喜好度之外，我觉得他的表演是非常非常细腻的，就是可能镜头到他的反应上是一些非常细微的小细节，他可以通过自己的表演，让这个细微让传达到观众，甚至弹幕里会有人专门去点评他的刚才的那个反应，那个表情。

内敛的角色其实是很难演的，所以需要演员比较专注，沉浸在自己的角色里。在角色探讨的过程中，他也会常常问这个人物为什么要这样做，他当时知不知道知道这件事情，金世佳会来探讨这些问题，我觉得这是一个非常成熟的一个演员的表现。

Q：剧中角色任多美，作为家庭主妇，不仅要讨好婆婆，又要处处谨防婚姻危机，前期看得部分观众比较憋屈。随着剧情发展，任多美开始反击登上热搜高位，编剧设计的时候是怎么构想的？

高小娴： 任多美这条线，其实我想展现的是大部分女性的现状，比较现实主义一些。她们其实想跳出来，但是她们的现状就是任多美起初的状态，在家庭中做好媳妇这样一个身份。当你真正在现实中，会发现很多女性在她的家庭环境中，很难马上清醒，她一定是通过日积月累，和很多小事情汇集到一起，突然的通过某一个点醒悟。

所以，剧情发展到现在，任多美这条线前面的一些铺垫累积，会让她打开那个阀门，马上就要绝地反击。我也看了大家的弹幕，大家说看得很憋屈，但是其实大部分的女性可能还不如她现在在剧里的一个呈现，只不过是我们更多的将人物的内心，通过剧情的一些展现和演员的表演，然后让大家感受到了看上去并不是外表的那么光鲜，以为她嫁得多好。

Q：任多美“以茶治茶”维护婚姻，从而引发的热议话题，#老公出轨该及时挽回还是果断分开#，网友生了大量一边倒的讨论，都表示应该果断离婚。但是，在线下社区看片会时，朝阳大妈们却给出了完全不同的意见，对此现象，编剧看法是什么？如果发生在现实中，您的选择是什么？

高小娴： 我觉得我们这个戏中最想传达的价值观是，在不脱离现如今题材的基准上，不去消费焦虑，让观众去共情主人公所遭受的一些困境。尽量在他的困境过程中，想办法反转，通过她是怎么解决这个困境的，让观众感受到多一些解题思路，哪怕给观众一点启发也可以。一片狼藉以后，你的情绪得到抒发以后，你要如何面对呢？

我们剧中的角色不一样的地方是，我觉得他们没有怨天尤人，他们只是真实地呈现失落、沮丧、负面情绪，但是最重要的是他能快速地去收集狼藉，快速的整装待发。这也是生活的一个必经之路。每个人都要有被讨厌的勇气。我想表达的，是我们要积蓄自己的底气，然后也要有直面问题，解决问题的能力。

出轨该及时挽回还是果断分开？其实在创作的时候，我们也问自己，就是这个人物最终的归属是离婚还是怎么样。其实要强调的是，没有谁比谁更智慧。我先不说剧中的人，我觉得如果生活中有这样的事情发生，我觉得跟着自己的心走，不管周边的人。

比如说，妈妈劝你不要离婚，或者说，姐妹劝你赶快离婚，我觉得首先要判断的对错，至于挽回，你要问清楚自己，这个挽回是出于情感上的依赖，你还爱着他，还是你的经济上的依赖，暂时离不开。那这个挽回你就自己来判断就好。

但是不要打着爱的旗号感动自己，认为自己要拯救男性，拯救婚姻。但是如果你能果断地去离开，只要他是个人选择，你能过好自己接下来的日子，能离开也是一种本事。我觉得最重要是女性要看自己所处的环境和你真正在面临的这个事情是什么样的，然后再做这个判断，而不要被周边的人影响。

Q：剧中为数不多的男性角色的塑造，是如何区分他们的“功能性”的，在大女主的环境下，男性角色是不是不太讨喜？整部剧中最想传达的价值观是什么？有没有想送给女性朋友的寄语？

高小娴： 我觉得因为我们是女性题材，所以其实就是一个视角的问题。观众看这样的剧，他自然就会带入到女性视角，认为男性角色是陪衬，但是其实两性关系里不是男生就是女生，他碰撞之后自然就会产生不一样的火花，甚至是二元对立的这样的状态。

其实我们创作组也一直在讨论这个，抛出的话题可以是达到观众的，是精准的，但是在解决问题上，就是尽量不要去尖锐，不要剑拔弩张，剧情中有对立的情节，也是用我站在你的角度来考虑你，你站在我的角度来考虑我，这样作为一个解答。

其实，在做这三个角色的时候，多多少少都会赋予一些自己的特质，或者身边朋友，或者看到的某些形象的特质注入到这个角色上。我觉得雷粒在我心目中是我比较想成为的人，她是非常有智慧的，冷静、干练、果敢，做任何事情举重若轻，也不强求，但是我也不放弃，雷粒是我想成为的那个人。

沈嘉男，我觉得她是前期你会觉得这个女孩不是个讨喜的角色，但是其实她比较像女战士，比较轴，她可能更像我们心里的一个小恶魔，但是这个小恶魔，她的本质是非常的善良和仗义的，你身边真要有一个这样的女孩把想说不敢说的都让她来说了，你会觉得这样的女孩其实也很真诚可爱。

任多美就是体体面面，比较温温婉，符合大部分社会群体、长辈以及父权群体对于女性的期待值。所以她的清醒也好，她的成长也好，她的线索会比较慢一些，但是后面她有她自己的一个成长值。

Q： 关于最近热议话题#00后整顿职场的底气到底是什么#，大家都在讨论因为沈嘉男的身份是个富二代，所以整顿职场才更有底气，编剧是怎么考虑的呢？

高小娴： 我写的时候其实并没有想要让00后去整顿职场，只是想去塑造一个，没有那么多的负担，敢于把生活中不公平或者不公正的事情仗义执言的去表达出来的形象，她是比较自由自在的，初生牛犊不怕虎的状态。

其实我也看到网上有说她整顿职场是因为富二代，但是其实在起初的时候没有想要表达她是个富二代，没有过多的篇幅去表达纸醉金迷，她家里怎么怎么有钱，没有这样的场景或者说戏份去体现这个，只是想说在初入职场，她是不用为我的经济负责的，或者说为我的生存负责。

但她也有自己的烦恼和困境，但这个困境其实把她的中心点放在和父亲、家庭，以及社会的禁锢中。其实我自己本人也是从小受到女孩子不能这样，女孩子不能那样的规定。我们每个人在20岁的时候肯定是相对跳脱的，你有各种奇奇怪怪的想法，各种鬼机灵，但是同理，你的弊端是你一定也不够成熟，在沈嘉男的身上，我既让她去“应该”了，在后面我也是啪啪打脸，让她感受到这个世界没有什么应该，所以她只是代表年轻人的态度。

以下是钛媒体APP等与秦海璐的对话实录：

Q： 想问下最初拿到剧本时，雷粒这个角色主要是哪几个方面吸引到你？在后续呈现中着重了哪些人物特质？

秦海璐： 拿到剧本的时候，其实我觉得这个剧本写的非常好，好在很多语言非常精炼，而且对于很多事情有总结性发言，我想这可能就是爽剧，也是从另一种形态上解读的一种爽剧。然后三个女人的状态和人物设定也完全不同。

在后续呈现中，其实雷粒是一个比较成熟的女性，也经历了很多事情，所以她成熟，风趣，不会轻易暴躁，或者是抓不住问题的重点，有单一的情绪发泄，我觉得这些可能都是在我拍这个戏的时候，对这个人物在表现上会着重趋于不同的一个创作。

Q：职业女强人的塑造难度主要体现在哪几个方面？拍摄过程中有遇到过哪些困难？

秦海璐： 我觉得关于女强人，大家的定义其实是相对单一的，或者是在我们的影视作品中的多年前的初始形象，就是穿套装、刻板脸，也没什么表情。那么现在女性的独立的状态，或者是说在职场和生活中的状态，我觉得她都很强。

我们没有办法定义女人是职场的还是家庭的，我觉得每一个女性她都具备一个非常博爱、坚忍，还有包容的内心，每一个女性其实在面对她自己的人生路的时候都是很强大的，她有脆弱的时候，但是脆弱过后其实都会重新出发，想想自己的经历，其实都是这样的。

Q： 在剧中您饰演的雷粒是一名女霸道总裁，您在饰演时，是否会避免呈现女强人的刻板印象？

秦海璐： 其实我不想让大家给女强人去做一个定义，这也是一种标签。不要给女性成功学的建议，因为很多个人成功学是没有办法被效仿的，因为个人成长的经历，所处的环境其实它都是不同的。有很多成功学的鸡汤文，反正我看着挺唬人的。

定义成功可能有一点片面，到底什么叫成功？我觉得养育自己的孩子长大成人，它也是成功，然后你可能在职场完成了这个月的KPI，它也叫成功，或者说你成功的交到了一个男朋友，也叫成功。我们不要对成功太片面的理解。

而且如果经常把女性形容成女强人，我觉得这个标签也是一种束缚和压力，那女强人她可以脆弱吗？她脆弱的时候大家还会接受吗？我觉得人都是很丰富的，多面的，不要单一的去拎她某一面，去评价这个人。

Q： 大家都说雷粒很有您的个人风格，有别于普通的职业精英，您有在这个角色里加入什么您个人的设计吗？

秦海璐： 我觉得不可否认，每一个角色一定有演员本身的个人风格。我觉得我自己的成长环境就是我跟别人最大的不同，大家看的角色很多，或多或少都会有个人风格的。但是我也我看到了网友的评论，说我是本色出演，你们知道我本色什么样儿吗？哈哈。

我不承认是本色出演。我的专业性放在哪里了？我觉得有个人风格，但是，我也在追求风格与风格之间的不同。比如说女性角色，我也演了很多，她跟别的能有什么相似，能有什么不同？我在寻找很细微的差别，但是肯定不能算本色出演。

Q： 这次演的霸道总裁，很多网友觉得是因为霸总小说看多了，表演的时候有借鉴吗？剧中表现实在太霸气了，有没有受角色影响带到了生活中？

秦海璐： 我不知道你们有没有看过霸总小说，都是男霸总如何爱女主，这个我没有办法借鉴。生活中我也没有空间去施展这个霸总身份，生活中我更愿意当小娇妻。

Q：请问您如何看待《她们的名字》所呈现出的女性力量？如何评价雷粒、任多美、沈嘉南这三位女主？您觉得雷粒的爱情观是怎样的？您怎么看待雷粒与高旭的爱情？姐弟恋需要跨越哪些门槛？

秦海璐： 我觉得雷粒、任多美还有沈嘉男在不同年纪，自然有不同年纪的处理方式，面对不同问题也会有自己的想法。

对于雷粒其实她单身了很久，我在跟导演最早沟通的时候说，她还会谈恋爱吗？重点在于不是去不去谈恋爱，而是会不会了。时间久了之后，其实将近40岁的人来讲，你说约她去看电影，吃爆米花儿，或者说，带她去骑单车玩儿一些刺激的那种，比如说蹦极什么之类的，可能真的不适合她，但是成熟女性的浪漫到底在什么地方？这些可能都是值得探讨的。

Q： 这部剧一直在鼓励大家撕掉标签，活出自己的样子，那您觉得标签对于演员来说是好事还是坏事？

秦海璐： 这个戏也是在讲撕掉标签，希望大家能够更多方面的认识女性，它不是单一标签的。那对于演员来讲，贴标签到底是好事儿还是坏事儿？我觉得标签其实是一个比较中性的词，它有利有弊。

它的利处，可能是会让大家快速的对一个人产生一个认知。它的弊处是会让你很难改变，甚至是不想去了解更多面，所以没有办法说是好还是坏。

但是我觉得不固化标签可能是一个很好的方式方法。演员他本身是比较被动的，因为我之前有一次采访，记者问我说演员是否要选择迎合市场，其实我也说了，演员很被动，他没有什么权利选择市场，因为可能大家对我们的制作流程不是很了解。

我们的制作流程首先是制片人、制片公司，或者是导演想拍一部什么样的戏，然后找导演，找编剧写剧本儿，找制片公司投钱，达成一致之后才轮到选择演员。那么你在选择演员的时候，其实谁合适和谁不合适，大家其实是有一个概念性印象的，所以演员并没有更多的主动权。选角肯定也是基于合适，也不可能现在让我去演一个16岁的小女孩，都是有合适和不合适的分别。

（本文首发钛媒体APP，作者｜李程程）

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[责任编辑：h001]

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