环球热议:对话胡润&王玥:未来5年的财富趋势和普通人的创富机会

2022-10-08 21:42:39    来源:读数一帜    

在全球范围里,中国依然是创造了最多超级企业家的地方,同时拥有较完善的创业生态

文 | 冯奕莹

编辑 | 王立峰


(资料图片仅供参考)

前段时间,在《财经》杂志直播间,我们邀请胡润百富董事长胡润与连界董事长王玥就“未来5年的财富趋势和普通人的创富机会”这一焦点话题进行了精彩对话。

虽然全球面临经济下行压力,然而,中国依然有最多的身价十亿美元的超级企业家,也拥有全球领先,较为完善的创业生态。如何去理解财富创造趋势的变化,普通人如何去规划自己的创业或者财富生涯?

针对未来的财富趋势,胡润指出,“从全球来看,财富创造的速度加快了很多”,且“中国的财富创造超级企业家的机会比美国多很多”。

王玥则提出了一个新FAANG,即Fuel(燃料)、Agriculture(农业)、Aerospace(航空航天)、Nuclear Power (核能源)、Gold(黄金代表贵金属),他们代表未来的财富科技趋势。

关于普通人的创业机会,胡润认为,创业生态很重要。决定创业生态的,可能是国家、区域、城市、知名大学等等;一个人能否创业成功,不仅仅需要眼光、勇敢等,还需要一些运气。王玥认为,中国当前是一个创业特别好的时代,但是也劝告普通人“不要总去想财富自由”,不要太多去看那些“霸道总裁20多岁就有几个亿”的网文、爽剧,先读一个好大学,去大公司学习几年。

针对财富焦虑,胡润建议不要去“眼红”身边那个人赚到的2000万,还诙谐地指出,财富多了,如果不知道怎么守住财富,有钱人最终家庭也可能出问题。王玥不建议“轻易去做有太多风险性的投资”,应该“不断地去投资自己的大脑”。

以下是直播精华:

全球财富创造趋势

《读数一帜》:请教胡润先生,您发现今年的全球富豪榜和独角兽榜单里有什么特点?

胡润: 你提到“富豪”这个词几次,我不认为我们主要做关于富豪的工作,我们是围绕企业家和创业家的主题来工作。我们是通过富豪榜讲故事的,讲中国创业者的故事、企业家的故事。所以 “富豪” 这两个字我不是特别认同。一个“富豪”,他的价值就是可以被消费。

我们就是讲中国财富创造趋势的。为了解中国企业家在世界的地位,我们也升级了一个全球富豪榜。我们在3月发布的2022年胡润全球富豪榜中有几个点,可能会令不少人有点意外:

1、全球十亿美元企业家(编者注:指个人财富达到十亿美元的企业家)增长特别快,这5年增长了50%。 全球新增153位十亿美元企业家,总数达到3381人,比五年前增加1124位(50%)。而且我们最起码漏了3000个人,比如说我知道在沙特阿拉伯,应该有很多10亿美元企业家没有被我们发现。

2、从全球来看,财富创造的速度加快了很多。 这与全球经济有关,比如最近能源领域企业家增长速度很快,在线会议、在线电商也都增长特别快。

3、全球范围里,中国以1133位十亿美元企业家蝉联第一,其次是美国,716位。 5年前,中国和美国都有约500多个超级财富创造者有10亿美元。这5年美国做得很好,人数涨了50%,但是同一个时期,中国翻了倍,所以中国的财富创造超级企业家的机会比美国多很多。

这是什么原因造成的?我认为可能是,中国处在一个特别适合财富创造的时代。

前面是富豪榜的情况。在我们的全球独角兽榜单,美国和中国两国独角兽加起来占全部独角兽的70%。我不是中国人,也不是美国人,感觉压力好大,我代表全球除了中美外人口的百分之七十多人口,我们只有占全球百分之二十几的独角兽级企业。

《读数一帜》:我们发布过的稿件显示,截至今年七月,持股超过百亿的新能源产业链董事长有将近20位,整个A股市场持股市值超百亿的董事长是57位,这意味着有1/3的持股超百亿的董事长出自新能源产业链。请教一下王玥总,作为投资人,您怎么看包括新能源行业在内的这一现象,未来有哪些造富行业?

王玥: 以新能源为例,其实在美股也有一个类似于“茅台”的概念,它是五家公司,叫FAANG。这五家公司:Facebook、Apple、Amazon、Netflix、Google,这几家大公司,它相当于美股的定海神针,他们的市值占到美股很大的比例。

但今天在整个全球的科技领域里面,提出了一个新FAANG, 第一个F代表燃料(Fuel) ,也就是新能源,这个方面会产生出大量的,新的创业者。创业者多的地方也就是财富产生更多的地方。

第二个A代表农业(Agriculture) ,可能我见到很多中国的企业都在布局农业。这是一个很有意思的现象,大家都在农业领域去深挖其中的底层技术和农业科技。

第三个A代表航空航天(Aerospace ) ,在航空航天领域里面也会产生大量的创业者。

第四个N代表核力量(Nuclear Power) ,就是能源。今天核技术也在变成一个趋势,原来你很难想象以核为中心的能源创业。

最后一个G代表黄金(Gold) ,但我理解这个黄金的应该是贵金属。就是今天我们看到的,在很多这样的贵金属领域里面,无论是锂,还是钛,也是很多行业、产业链里的C位,也叫关键位。

我想不仅是新能源,今天我们看到新的“FAANG”组合的变化,其实就是财富在进行下一波流转的新趋势。 我觉得从整个大时代的脉络来讲,当下是一个新的时代的开始,是多个技术开始创造财富的一个新窗口。

《读数一帜》:跟之前不一样,中国现在已经有非常多的企业家,他们可能从事一些传统的行业。这些企业家、企业主,他们正在关心什么问题?他们又该如何应对这个变化的世界?

王玥: 最近我可以出差了,在四川、江浙,我看到很多好有意思的民营企业。比如我上周在无锡,无锡有一个政府人士告诉我,无锡的二代有一个很有意思的特点,很多二代都四五十岁了。他说因为创一代都七八十岁了,还在很勤奋工作。

我自己研究企业生命周期,还翻译过《企业生命周期》这本书,就特别关注这个不同阶段的企业生命,不同阶段的企业的发展。尤其是目前很多中国的传统企业进入到传承或转型的阶段,这个过程中,我认为在中国形成了三批非常有意思的新企业家。

第一批,我认为他不是富二代,他更像是创二代。 创二代有两种做法,一种是让二代完全去做新业务,还有一种就是完全把自己的企业给自己的二代。中国创二代人群很有意思,这些人非常聪明,而且学历普遍都很高,很多人有留学背景,而且懂金融,这是一种很典型的新一波企业家。

第二类企业家就是连续创业者。 连续创业者的岁数大一点,但是我们做投资特别喜欢连续创业者,因为他吃过亏,他有管理经验,这种连续创业者,有的时候他就像杂技演员一样,他可以同时转动几个盘子,就像埃隆·马斯克(Elon Musk)一样,可以同时做几家公司。钟睒睒、李书福也是一样的,经营不同的板块。

第三类出现的企业家,我认为是具有高学历,高技术水平的企业家。 今天很多独角兽创始人学历都很高。因为今天很多行业,新能源、生物医药、航空航天、人工智能,背后实际上是有很高的技术门槛。如今是技术创业者,科学家创业者很好的一个时代。

所以我觉得这三个人群都越来越有意思,他们不仅创造财富,我觉得他们知识水平、教育水平,守护财富的能力也可能会比之前的企业家会更好,将来会是有意思的一波值得研究的人群。

胡润: 我理解王玥的意思,这些不同的二代企业家都面临一个问题,如果他接班,有一定的财富,然后把财富投资给一个基金,每年增长10%,我认为其实意义并不是特别大。但是如果可以把这些财富利用好,有可能他就变成了创二代,这是一种更大的社会价值。比如李嘉诚整个财富在两三千亿人民币,他有两个儿子,平均下就是一个儿子1000多亿元的。这两个儿子在经济层面挺重要,因为他们能释放1000亿元。

我最近研究比较多的是印度的一个首富穆克什·安巴尼。他是一位二代,大概30年前他父亲去世的时候,分别给两个儿子大概50亿美元。一个儿子就是从50亿美元变成500亿美元附近,他冒了几次大风险,然后就成功了,变成印度首富。另一个儿子今天连10亿美元都没有了。

普通人的创富机会

《读数一帜》:如果一个人普通人想创业,哪些因素会提高他的胜率?

胡润: 我现在研究最多的一个主题是创业生态。如果你要去研究独角兽在哪一些国家最多、哪一些城市最多,其实这也代表一个国家、区域、城市的创业生态。

一个好的、健康的、完善的创意生态,它有企业家的原材料——好的大学 ,硅谷有斯坦福,大学数量也比较多。在中国,北京学校也有很多,北大、清华、人大等,这对创业者非常有帮助,因为你有那么多同学在这儿。然后这里还有很多企业家背后的企业家,就像王玥一样的投资人。

如果你是名校毕业,住在大城市里,包括北京、上海、广州、深圳、杭州、成都等,你的创业机会就比其他人要强很多。如果你来自一个相对来说弱一点的学校,或者小城市,但是你的创业精神很强,你有可能会换个环境。你会愿意跑到创业者比较多的城市。

比如埃隆·马斯克是一个南非人,但是他没有留下来,去了硅谷。因为他需要周围有很多跟他相似的创业者。

如果大家对创业感兴趣的话,所处创业生态是非常重要的。 现在很多地方政府,尤其是在中国有很多鼓励创业者的政策,会给你免租金、给你补贴,给你一些资源。我觉得目前中国很多城市的创业生态,相对很多全球其他国家来说是很完善的。

王玥: 我是个乐观派,我觉得中国现在是一个创业特别好的时代。创业本事就是一个少数人的事情,很难说每个人都去创业。改革开放之后,中国其实在不断给普通人提供创业机会和致富机会。回看过去几千年历史,普通人创业的机会其实都比较少。但是改革开放之后,中国加入世贸组织(WTO),房地产、互联网行业快速崛起,还有我们今天谈到的科技创业潮,这是好现象,背后是社会发展推动创业机会出现,而且国家也愿意给你创富机会。这些新兴技术加快了财富创造的量和速度。刚才胡润先生也讲到,财富创造的速度变快了,规模变大了,机会也就变多了。

创业生态是特别有价值的一个主题。我觉得创业生是中国大公司比拼的一个关键武器,也是中国很多城市比拼的关键。现在很多大公司就意识到,它应该是一个创业平台,这就是我们说的生态。

《读数一帜》:胡润先生如何看待一个人应该选择去公司上班,还是去创业的问题?哪些人更适合创业?

胡润: 你不一定要创业,真正的创业者比例比较少。我们有个榜单是世界500强企业榜,还有中国500强企业榜,我就发现这些500强的CEO聪明的不得了,这些人也根本不比这些企业家创业精神少。这些世界五百强的CEO他能做到高层,他能做到CEO,已经是企业家精神。我不一定只要看创业者,因为如果只用自己的亲戚,那么这种老板的水平相对来说较弱。但是如果他是一个真正的有实力的CEO,他肯定会考虑从公司最大利益的角度用人。

所以我认为如果你是一个年轻人,觉得创业可能比较有风险,那我觉得你能在一个著名的大公司去发展自己的职业生涯,也是不得了的一件事情。 我们要鼓励人有创业精神,但是不一定要变成创业者,你完全可以把创业精神用到你的工作上。

我再举一个例子给我印象特别深刻的例子,你知道 LVMH(法国酩悦·轩尼诗-路易·威登集团),这是法国人阿诺特建立的全球奢侈品巨头。在LV集团,它的总经理们很重要,我在各个国家也都见过,我发现这些总经理有很大话语权,可以做决定。

如果一个人决定去创业,我觉得一个成功的创业者也要有几个因素:

首先,你要有一定的眼光,你要能预测到明天到底会变得怎么样。

第二,你要有一定勇敢性。

然后第三你要有领导力和说服力。 你要说服相关政府部门就是给你一个牌照,你要说服你的合伙人跟着你走,你要说服你的供应链、你的客户,尽管产品还没出来,要信任你。

第四是判断的能力 ,他的能力是你要能判断这个人行不行,你要能判断这件事情继续做下去,还是放弃。

最后,任何人必须要有点运气 ,你有一定运气是比较重要的。

《读数一帜》:在一二线城市,不少年轻人因为高昂的生活成本,比如房价等非常焦虑,希望能够通过创业实现财富自由。那么他们如何一步步去规划自己的人生路径?

胡润: 如果把它分三个5年的话,那么,第一个5年在大公司积累,第二个5年自己去创业,然后第三个5年,你非常严肃地去二次创业。

因为第一次创业,有可能你的创业思路后来走不通了,因为很难一创业就能找到自己一辈子的方向,有可能你就把它卖掉了。也可能你就转型,把现有的企业往另外一个方向去走。我觉得三十出头的第二次创业是特别关键的,那个时候你的经验是比较丰富的。

但是,对于很多人来说,就得看你的结婚情况。如果你还没结婚,或者说正好在结婚的时候,职业上要冒一个很大的风险去创业,就很难了。这些三十出头的年轻创业者,一方面是企业压力,一方面是家庭压力,兼顾是不容易的。

王玥: 第一个建议就是,不要总去想财富自由。 今天很多年轻人比较着急,接触一些网络上的信息,网文、爽剧,有霸道总裁20多岁就有几个亿,我认为不要看太多这些东西。

第二个建议是什么? 我认为把每一个阶段该做的功课要做到位。首先你应该把学习学好。 你很难选择你的小学同学,但是你越往后读,可能你同学的质量越高,他给你带来的信息质量越高。不要老听类似比尔·盖茨是因为不上大学,才成为世界首富的故事,我认为没有强关联关系。反而是哈佛、清华、北大毕业的,他们创业和创造财富的概率会更高。

那么毕业之后,我认为也应该在大公司里面好好锻炼几年,你才知道一家大公司是怎么运转的。这个过程中,你也许有了技术,或者人脉和资源,然后开始第一次创业。

所以我的建议特别朴实,你把每一个人生阶段该做的事情做好,自然而然财富会向你而来。 还有一个点我们也研究过,如果你要去创业,平均会有两个联合创始人,这些联合创始人是哪里认识的?最多的是大学同学和上一次工作的同事。

《读数一帜》:在《2021胡润财富自由门槛》报告中,中国一线城市(例如上海、深圳)入门级财富自由门槛为1900万元。而中国三线城市入门级财富自由门槛是600万元。有些人觉得没有达到标准,很焦虑,您怎么看?

胡润: 你需要多少钱,是跟你的生活阶段有关的。如果你有一定的财富,对你的生活肯定会有所帮助。

我犹豫过很久入门级的财富门槛,最后还是计入了一个你持有120平米的房子,因为中国人好像对持有一套房子特别在乎。在印度就不需要,租金也没有中国那么高,所以入门级财富自由也没那么高了。孟买财富自由入门级门槛有可能就是600万元。

现在有很多人是有点眼红,因为他身边那个人赚到了2000万元。其实很多人是有点富有,但在这种环境下,能挣2000万元那么大笔钱相当不容易,尤其如果是从零开始的话。所以如果旁边那个人好像有那么多财富,但你可以自豪地相信,他的情况应该没那么乐观。

还有另外一种情况,他财富多了,但是可能女朋友互相认识的太多了,家庭就出问题了。所以这是一个很好玩的时代。

《读数一帜》:面对大家普遍的财富焦虑,不同的人应该如何去做好家庭投资?

王玥: 我自己有两个建议。 首先,我觉得我们中国大多数的普通家庭要持有一定的现金,不要轻易去做有太多风险性的投资。

第二个我觉得特别重要,我认为要不断地去投资自己的大脑。 今天这个世界上,变化因素太多了,各种各样的噪音也特别多。让自己有判断力,这才是把人真正拉开距离的关键原因。我认为中国很多家庭在真正的认知判断上,对财富趋势上,其实知识几乎为零,我认为这是很值得去做的。

《独树一帜》:如何看待富豪的慈善行为,如何更好地引导?

胡润: 慈善这个概念在全球相当不容易去执行。很多人说得比较漂亮,但是到真正关键的时候,就不一定会愿意个人把钱拿出来去做。

土豪和新贵最大的区别就是,新贵有人性,有文化。我们要鼓励新一代的企业家们往新贵的方向去走,实现由富及贵。

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